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L’histoire de Zébéla Togba
Paul Théa Mercredi, 14 Décembre 2011 21:08
Franchement, je ne voulais pas écrire d’article ces jours-ci, mais la réaction de certains internautes m’y pousse.
Pour les besoins de mon analyse, permettez-moi de vous donner rapidement mon parcours scolaire ; j’ai commencé mes études primaires à Dixinn Bora ; ensuite après le départ du papa pour des études en Allemagne, nous sommes allés à N’Zérékoré ; donc pendant deux ans, j’étais à l’école primaire de René Soukana.
Retour à Conakry, à l’école primaire de Bellevue ; ensuite au collège de Cameroun, le lycée du 2 août. Après le bac, un bref séjour à la faculté d’agronomie de Sonfonia, puis une année à l’ENAM. C’est à fin 1979 que je suis parti de la Guinée.
Alors pour revenir à l’histoire de Zébéla Togba, c’est en 1997 que Monsieur Tea, me présenta un de ses amis, Monsieur Marcel Pivi (ingénieur des ponts et chaussées à la retraite). Au fil de nos rencontres, il éprouva de la sympathie pour moi ; il passait parfois dans mon centre de formation. J’ai appris par la suite, qu’il était un des petits fils de Zébéla Togba.
Un jour, je suis allé lui rendre visite et dans nos causeries, il commença à me parler de son grand-père ; je lui avouai que je connaissais un peu l’histoire de ce dernier, apprise à l’école ; il m’avoua que l’histoire n’est pas bien détaillée et parfois erronée ; il se leva, rentra dans sa chambre et sorti avec une lance et une bague : « Voici la lance de mon grand-père et la bague que Samory Touré lui donna. »
J’ai pris la bague pour bien l’observer et touchai la lance ; alors il me conseilla de ne pas toucher la lame qui est empoisonnée ; poison mortel sans antidote.
A l’époque je m’intéressais à l’histoire sans plus ; c’est aux USA, quand j’ai commencé à écrire, que je mentionnai cette histoire avec le regret de n’avoir pas pensé y retourner pour les photographier.
Il y a quelques mois, une association a été créée pour une collecte de fonds afin de construire un musée Zébéla ; je fis alors allusion à cette bague ; Monsieur Akoye Massa Zoumanigui, qui a fait une thèse sur Zébéla Togba, douta parce que dans ses recherches, il n’avait pas entendu parler de cette bague.
J’avais proposé de faire un reportage sur ce héro pour parler de la levée de fonds ; comme j’étais certain de l’existence de cette bague que j’avais touchée, mon premier travail à N’Zérékoré fut d’aller chez feu Marcel Pivi à la recherche de la bague ; sa femme m’a reconnu et dit qu’en plus de la lance et de la bague, son mari avait un collier et un boubou de chef de guerre de son grand-père mais qu’après le décès de son mari, les femmes n’avaient pas le droit de les garder ; ils sont avec Monsieur Maurice Pivi à Zébéla.
Je suis donc allé à Zébéla pour retrouver cette bague ; Monsieur Maurice a bien confirmé l’existence de la bague qui se trouve avec son fils commissaire de police à Macenta puisqu’un des arrière-petit-fils avait volé le sabre (retrouvé).
Je vous donne en fin du texte, l’histoire de Zébéla Togba, racontée par son petit-fils Monsieur Maurice Pivi.
Mon Analyse : J’ai tenu à donner mon parcours scolaire pour répondre à mon cher Youssouf Bangoura qui a dit ceci « Tout Guinéen qui a étudié plus de 7 ans, connait Zegbela Togba. Il était dans le même programme que les Samory, Alpha Yaya, Dinah Salifou, Kok Onivogui et à l'école primaire et au collège”.
J’ai étudié en Guinée et je connais le programme qu’il y a eu jusqu’en 1979 ; Zébéla Togba mentionné, oui, mais jamais d’étude détaillée ; donc je ne dis pas de contre-vérité.
Ce Monsieur qui prend le pseudonyme de trompeur, qui affirme que je ne dis pas la vérité, ce qui implique que je ne suis guinéen que de nom ; je le défie de sortir de son anonymat, de faire cette analyse et de prouver qu’il est un vrai Guinéen.
Comment voulez-vous parler de réconciliation nationale quand certains ne font que de la négation ou quand ils traitent ceux qui n’ont pas les mêmes opinions qu’eux de mauvais Guinéens ? Cela ne vous dit rien ? Ceux qui contestaient la vérité unique, étaient des fantoches, des apatrides et que sais-je encore, à la solde de l’impérialisme.
Que j’aie une haine envers un groupe d’individus (on n’ose pas dire ethnie).
La Guinée a encore du chemin à parcourir ; pour ce qui me concerne, patiemment, je continuerai à faire des analyses sans me soucier de ces gens-là.
Pour moi, il y a des Guinéens qui pensent comme moi ou ont les mêmes avis et il y a ceux qui ne partagent pas mes points de vue ; donc un débat s’impose ; c’est cela la démocratie. Jamais, je ne me considérerai plus guinéen qu’un autre Guinéen ; nous avons tous les mêmes droits et devoirs.
Il ne faut jamais désespérer qu’un jour, ils comprendront que leur disque est rayé ; c’est tout le mal que je leur souhaite.
Voici en images, Monsieur Maurice Pivi :
Paul Théa
Commentaires
Je n'ai plus de temps à perdre avec vous et comme nous n'avaons pas elevé les cochons ensemble, je ne vous connais pas, le vous conviendrai entre nous. Si encore je trouve le temps de répondre à votre torchon.
Dans les débats d'idées, je donne des argument pas besoin de me justifier; je fais mes analyses et c'est tout; des attaques personnelles, je commence à en avoir assez. c'est tout.
Maintenant pour le cas de celui que tu a mentionne je n'ai rien a regler avec lui et croit moi je suis mieux lotis que lui car je n'ai pas besoin de courber l'echine ou etre un porte parole pour avoir quelque chose a mettre entre les dents.
Je me plait bien la ou je suis et je ne cherche aucun decret car aucun decret ne me fera partir d'ou je suis. Le seul combat que je mene c'est l'avenement de la democratie en Guinee evec tout ce qui vient avec comme avantage.
Peut etre que je vais te surprendre mais croit moi je suis de ceux qui t'apprecient ici pour ta position. Car au depart tu as bien vote pour Alpha mais tu as fait ton mea culpa des qu'il a commence a deraper et tu es devenu l'un des critiques les plus farouches chose qui n'est pas donne a tout le monde.
Bon courage it was nice talking to you brother.
Koko lala
Un dernier point, je ne suis pas Naby Youssouf Bangoura ( Kiridi ) Moi c'est Youssouf Bangoura . Si tu as un compte à regler avec Kiridi Bangoura, tu sais où le trouver . Des attaques personnelles, sont pas pour moi .
En plus, dans tes recherches pour la manifestation de la verité historique, tu fais un travail bancal, souvent approximatif . Quand on fait des recherches sur des faits que'on a pas vecus, on ne donne pas son point de vue . Des faits n'ont pas besoin de point de vue .Il faut les relater tels qu'ils se sont produits .
Quelles preuves aimerais-tu que je produise, je suis pas historien et je suis pas à la recherche de la verité, tu t'es assigné cette mission, c'est à toi de nous montrer des preuves de tes recherches .
J'avais déjà accordé la palme du ridicule à Youssouf; lui le grand défenseur de Sékou Touré, avait écris que ce dernier a été le plus grand criminel sur terre.
Sidéré, j'avais demandé combien de youssouf Bangoura était sur le forum, il m'a répondu que c'est lui et qu'il n'acceptait pas qu'un malinké insulte les sousous.
Ses différentes réactions ne m'étonnent plus. I n'apportera aucune preuve.
Vous avez quitté la guinée depuis 1979 soit 2 ans après ma naissance.Et nous sommes en 2011 soit depuis 32 ans que vous êtes en Europe.Dites-nous depuis que vous vivez en dehors de la guinée qu'est-ce qu'avez-vous fait pour notre pays?
DK Diaby, qu'est ce que toi, qui est resté en Guinée, a fait pour ton pays?
Etre ou ne pas etre resté en Guinée, n'est pas la question.
La vie est un choix mon cher ami.
En faisant un choix de vie, chacun espère au fond de lui, ne pas se tromper ( faire le bon choix).
Visiblement, tu es entrain de ne prouver que tu t'es trompé dans tes choix, fussent-il de rester ou de quitter le pays. Tu n'as rien compris du tout.
Quoique tu dises,son texte ne vise pas à salir un goupe comme les tiens!
Monsieur Bangoura A. L (que je respect pour sa clairvoyance malgres qu'on ne partage pas souvent les memes points de vus) s'est efforce pour nous donner le peu qu'il connait sans citer au passage d'ou il a tire les informations qu'il a balance.
On veut voir un livre ou les preuves que tu as pour dementir Paul, c'est pas complique, rien que des preuves et apres chacun vaque a ses affaires.
Je n'ai pas l'habitude de polemiquer sur des sujets que je ne maitrise pas trop mais pardon quand les gens s'efforcent a faire un travail aussi balaise (gangantuesque), que celui de Paul, pour la posterite il faut eviter de verser dans les sujets simplistes pour nous detourner du sujet, surtout dans ce cas precis c'est un travail benevol.
Paul le fait parce que les historiens au pays ont d'autres chats a fouetter surement en quette de leur pitance quotidienne.
Le texte de Mr Kanté est une perle de mépris pour les autres régions de la Guinée; Guinean, Trompeur et autres ne disent rien; ils consentent.
Pas besoin d'être un marabout pour connaitre le camp de la haine.
Démocrates guinéens, levons nous sinon, ces extremistes déclencheront une guerre civile en Guinée.
Le premier acte: j'ai parlé de la bague
le second, tu as fait savoir que tu as fait une thèse sur lui mais tu ignore l'existence de la bague; de me méfier.
Je t'ai dit que Monsieur Pivi, petit fils était vieux de la génération de Mgr TEA
Tu as dit que tu aimerais rencontré Mgr TEA te le viexu
je t;ai répondu qu'ils ne sont plus de ce monde.
A mon retour de NZ, je t'ai dit avoir retrouver les traces de la bague avec des ohotos à l'appui et l'intervir=ew de Maruice fils de Zebela
Tu as dit que tous les fils sont morts
jJ'ai répondu petit fils, jai oublié de mettre petit sinon dans la vidéo, il se présente bien comme petit fils.
Voilà nos conversations avant et après mon voyage.
Merci
Moi aussi je ne suis pas prêt à polémiquer avec toi. Je veux juste que tu comprennes que lorsque pour la première fois tu m'as cité dans une phrase dans ton compte rendu de voyage sur le forum, ce jour c'est moi qui t'ai dit de rectifier que Maurice dont tu parles est-ce qu'il était le fils de Zébéla Tokpa, parce que celui que j'ai cité dans mes travaux était un des petits-fils. C'est en ce moment que je t'ai dit que je ne me rappellais pas t'avoir contredit et avoir douté de l'offre d'une bague de la part de Samory à Zébéla Tokpa. Le message que je t'ai envoyé en réponse à ce compte rendu, c'est ce que tu me reproduit aujourd'hui pour prouver que j'avais efectivement douté. Franchement je ne te comprends pas. Le terme "doute" n'est pas en soi mauvais sinon en recherche il n'y aurait pas d'interrogation sur une question donnée. Quand on hésite sur une donnée, sur une hypothèse, c'est une facette du doute. Mais quand un chercheur donne une affirmation et que quelqu'un d'autre en doute, c'est comme si l'intéressé veut jeter un discrédit sur le résultat du chercheur; surtout que je fais une recherche sur le héros en question. Quand tu affirmes que je doute d'une réalité que tu as découverte, c'est comme si je voudrais qu'on prenne seulement pour vrai ce que j'avance. Or, en l'espèce je n'ai encore donné sur le forum aucun résultat de mes recherches.
Je suis encore très jeune dans la recherche et je voudrais y faire carrière. C'est pourquoi il me plaît qu'on discute sur une question donnée mais je n'aime pas contredire du premier coup une hypothèse. D'ailleurs ton affirmation n'est pas une hypothèse mais plutôt un résultat. Pourquoi vais-je en douter.
Encore une fois retiens qu'en matière d'oralité, on peut avoir plusieurs versions sur un même sujet; ce n'est qu'après une confrontation des données qu'on peut avancer une hypothèse. Encore une fois bravo pour ta découverte à propos du don de la bague à Zébéla par Samory. Moi on ne m'en a pas parlé mais cela ne veut pas dire que tout ce qu'on ne m'a pas dit que j'apprends d'autres chercheurs est faux ou est moins crédible, loin s'en faut.
Demande à ton Guide/consultant Maurice Pivi qui me connaît très bien pour avoir passé une semaine avec lui et Pascal Pivi.
Salut
tout compris. J'ai exprimé à maintes reprises que peu connu dans ma phrase voulait dire enseignement pas bien détaillé . J'ai donné mon parcours pour leur montrer que je connaissais le système et je n'ai jamais eu une étude détaillée. A moins de ne pas avoir le même programme dans toutes les écoles.
Le débat est tout de suite parti sur des détails. Contre vérité, affabulateur, n'est guinéen que de nom, et comble de l'ironie,
Vous avez quitté la guinée depuis 1979 soit 2 ans après ma naissance.Et nous sommes en 2011 soit depuis 32 ans que vous êtes en Europe.Dites-nous depuis que vous vivez en dehors de la guinée qu'est-ce qu'avez-vous fait pour notre pays?
Qu'est ce que cela a à avoir avec les choucroutes? j'ai répondu alors à lui de me dire ce qu'il a fait pour notre pays.
Pauvre Guinée
Guinean nous sommes émerveillés par vos textes ???? que je cherche encore. Par conséquent, ils ne peuvent qu'être impartiaux.
je ne cherche pas à polémiquer donc mes excuses mais je suis formel, j'ai parlé de cette bague avant mon départ; cette information se trouve aussi dans un de mes article diffusé sur Guinéeactu il y a des mois. Fin de polémique.
Désolé de t'avaoir offensé en mentionnant ton nom. J'aurais pu dire quelqu'un a douté.
EN 1992, j'avais représenté la Guinée à la foire de Toulouse;
en 1997, un documentaire, qui la culture guerzé diffusé sur la chaine planète, TV5, la deuxième chaine Ivoirienne etc..
J'ai fait un dépliant sur un circuit touristique en Guinée.
en 1997, j'ai ouvert un centre de formation professionnelle à NZ qui a formé six promotion en gestion informatique et sécretariat informatique. bref excusez du peu
et Vous?
quand tu avais nié l'existence de la bague,tu m'avais dit de faire attention qu'il y a des gens qui cherchent ♪3 se vanter
je t'avais dit que jque Monsieur Pivi était un vieux qui cherchaii à faire connaitre son grand père et non à se vanter. Voici ta réponse au forum
Je m'excuse d'avance si je l'ai dit. Mais pour ton information, Paul, c'est la première fois que j'apprends que Samory a offert une bague à Zébéla Tokpa Pivi. Pourtant si cela est confirmé par un entretien que tu as eu avec quelqu'un de la famille, il n'y a pas lieu de soulever une polémique à propos. Moi en tout cas, cela ne me surprenda pas car c'est grâce à Zébéla Tokpa que Samory faisait passer, à partir de Zapah, ses munitions en provenance du Libéria. C'est d'ailleurs quand les blancs ont appris cette nouvelle qu'ils sont venus tendre une embuscade à l'almamy dans ce village où à l'issue d'un âpre combat les blancs ont abttu en retraite et le lieutenant LECLERC y a reçu une balle mortelle. A l'agonie on l'emmena dans un hamac à Beyla.
Bref quand tu auras quelques extraits, tu apprendras beaucoup d'autres renseignements. Mais maintenant il faut que tu recherches celui qui a contesté la relation fraternelle entre Zébéla et Samory, pas moi en tout cas. Si je n'étais pas informé de ce don, je ne peux pas non plus contredire quiconque m'en informe, parce que les relations amicales sont généralement concrétisées au pays des loma et peut être même dans le reste de la forêt par des dons de ce genre.
J'ai beaucoup apprécié ce que tu as dit, il reste les photos que je souhaite de tout coeur regarder avant peut être ma soutenance parce que dès après nha li n'pöle dya dya.
j'ai redis ma pensée, en disant que peu connu dans ma pensée, vous alis dire moins détaillé et c'est ce que le petit m'avais dit. Alors s'il est détaillé, donnez moi juste la preuve de mon erreur. C;est le débat d'idée. Ou se trouve le mensonge.
Mick Mack, en parlanat de réconcialiation nationale, je répondais à certaines attauques. Sinon pas de relation entre histoire de Zebela et la reconciliations.
Je t'avais même dit dans le forum que le vieux Pivi était au crépuscule de sa vie dons pas du genre à se vanter. C'est dans le forum. Je t'ai même envoyé les photos de sa tombe et du portrait sur son mur. Mes excuses alors si cela te vexe.
Regards.
Paul
1. Le 1er Lagolagola KPAKPAVOGUI le mari à sa petite sœur ;
2. Le 2ème Tawoi PIVI son frère ;
3. Le Binsiné PIVI ;
4. Le quatrième Keneteghe PIVI ;
5. Konatié Woulouba.
Constat: Sur 5 chefs, 4 sont de sa famille et ça c'était en 1900.
Qu'est ce qui se passe aujourd'hui ?
Mais peine perdu car tout le monde a compris. Et tant qu'il ne feront pas une politique fédérateur de toutes les composantes du tissu social, et une véritable justice sociale il n'y arriveront pas.
Pour eux Etat=Famille.
A l'exception de l'auteur et de Bah Oumar, les autres intervenants n'ont fait que se justifier, de se la raconter, de parler d'autre chose que de la vie de cet héros que fut Zébéla Togba.
Il est vrai que l'auteur nous amène un peu sur ce terrain glissant quand il dit je cite:[Comment voulez-vous parler de réconciliation nationale quand certains ne font que de la négation ou quand ils traitent ceux qui n’ont pas les mêmes opinions qu’eux de mauvais Guinéens ? Cela ne vous dit rien ? Ceux qui contestaient la vérité unique, étaient des fantoches, des apatrides et que sais-je encore, à la solde de l’impérialisme.]
Il y a peut etre un lien entre l'histoire de Zébéla Togba et la reconciliation nationale que j'ignore mais bon....
Il y a peut etre un lien entre l'histoire de ZT et le fait que certains négationnistes irritent notre cher Théa que j'ignore.
Quand j'ai apperçu le titre "l'histoire de ZT" je me suis précipité dessus pensant que les commentaires et les échanges seront fructueux, hélas! je me suis trompé. Je me rend compte que certaines personnes sont tellement aveuglé par leur sensibilté (politico-ethnique) qu'il s'en foute éperdument du sujet.
J'aime des débats contradictoires d'où jaillissent généralement la vérité, mais je n'apprécie pas qu'on m'attribue des opinions qui ne sont pas miennes. Je fais des recherches sur les chefs guerriers loma de la Guinée forestière. C'est vrai que lorsque j'ai été à Zébéla Foromo Gbago Pivi qui était, au moment de mes enquêtes, l'aîné des Maurice et Pascal Pivi, ne m'a pas dit que Samory avait donné une bague à Zébéla Tokpa. Mais il ne me rievient pas du tout en mémoire avoir douté de l'existence de cette bague et son offre à Zébéla Tokpa par Samory. Pourquoi je vais douter d'une telle affirmation? C'est justement cela l'avantage de la recherche. Et puisque nous sommes dans un domaine d'oeuvre patrimoniale de l'oralité, c'est normale qu'il y ait diverses versions autour de la même histoire.
Monsieur THEA, il me semble que vous n'avez jamais exprimé l'existence de cette bague avant d'avoir voyagé récemment en Guinée. Si vous l'avez dit une fois surv le forum de la diaspora, je ne m'en souviens pas. Mais de là à affirmer gratuitement que j'ai douté de votre affirmation, je voudrais bien que vous m'en fournissiez quelques preuves. Une fois sur le forum vous avez avancé cette affirmation je vous l'ai rejetée et vous continuez jusqu'à l'écrire dans votre fameux article.
Encore une fois, je veux qu'on discute, qu'on se contredise parfois mais n'affirmons pas ce que l'autre n'a pas dit. Ce n'est pas condamnable de douter mais c'est dangereux de persister dans l'accusation.
Votre position face à cette affaire de bague à l'encontre de ma personne frise la calomnie et si vous n'arrêtez pas je serai obligé d'aller plus loin avec vous. J'apprécie vos démarches de chercheur mais je rejette catégoriquement votre façon peu professionnelle.
Nous aussi on a etudie l'histoire au primaire en Soussou au primaire et en Francais au college. Tout le monde connait Zegbela Togba mais il etait mentionne sommairement comme tant d'autres. C'est ce que Paul essaye de te faire comprendre depuis et tu t'opstines a dementir le monsieur.
Les seuls qui avaient la voie au chapitre c'est Samory et Alpha Yaya la aussi on sait pour Alpha Yaya c'est parce que le sanguinaire faisait croire aux gens qu'il etait de la classe de Samory parce que sa mere est malinke.
A t'entendre parler ici parfois je me demande si tu n'es pas Kiridi bangoura en personne. C'est le seul Nabie Youssouf Bangoura que je connait qui est aussi gonfle et a la pretention de connaitre tout alors qu'il a avait ete renvoye de l'ecole de medecine pour son faible niveau.
Je vous ai demandé de sortir de votre anonymat de faire une anlyse. Impossible?
A Mohamed Lamine Bangoura, je ne connaissais pas cette histoire; par contre tu dis qu'il est né à Zébéla alors que Maurice Pivi donnes le nom d'un autre village et qu'il serait allé à Zébéla chez sa mère pour trouver refuge. Voilà par ces différents témoignages nous arriverons à reconstituer l'histoire de notre pays.
Drôle non !! UN scoop : je suis allé prié sur la tombe de L.Conté. Je ne combattais pas l'Homme mais sa politique.
En France par exemple, on dit calomniez, calomniez, il es restera toujours quelque chose.
Je ne changerai pas d’une virgule ma façon d’écrire, c’est mon droit ; donnez l’interprétation que vous voulez à mes textes ; c’est aussi votre droit.
Discréditez aux yeux de qui ? des extrémistes ? Eh bien tant mieux.
Si mes écris vous posent tant de problèmes, ne les lisez pas tout simplement.
Monsieur ABS, visitez mon site paulthea.com dans l’onglet Resume, mon CV au complet s’y trouve.
merci de me repondre. c'est juste une curiosité pour savoir si le documentaliste que tu embrasses est un fait naturel ou un loisir
Ce sont eux les haineux; si moi je confondais les dirigeants et leurs ethnies, jamais je n'aurais critiqué publiquement Dadis; quand il a commencé ses dérives, je l'avais fait publiquement a tel point que des extremistes avaient brulé la voiture de mon père à N'z. Alors je n'ai pas de leçon à recevoir d'eux. J'écrirai des articles, le moment venu, sur tous nos présidents.
A bon entendeur salut

