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		<title>Un chronogramme illégal à contester</title>
		<description>Commentaires pour Un chronogramme illégal à contester</description>
		<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html</link>
		<lastBuildDate>Thu, 05 Apr 2018 02:32:04 +0100</lastBuildDate>
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			<title>Gandhi A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30868</link>
			<description><![CDATA[Cisko, je te rassure, je me moque de mon crédit. Je dis ce que je veux, à charge pour chacun de se faire son opinion sur mes écrits. Par ailleurs, tu remarqueras que je n'écris pas sur AC et son fils (ses orientations sexuelles, sa condition sociale, donc financière avant qu'il ne devienne PRG,etc...) qui ressortent du privé. J'écris contre AC en tant que PRG, non pas parce qu'il nous fait perdre notre temps (ce qui est une réalité), mais surtout parce qu'il est nuisible.Il n'y a que toi pour ne pas le voir. Par ailleurs, il faut distinguer un texte plus réfléchi et un commentaire plus spontané. Les premiers font appel à la raison, les seconds à l'émotion. Curieux que tu ne fasses pas la différence !!! Manifestement sur le projet Kaleta, tu n'as pas compris (suis-je étonné ?) ce que je voulais dire. Les Européens sont également corruptibles, je te rassure si tu en doutais. Je te rassure également, l'UE je connais très très bien, j'ai même travaillé avec elle en Guinée. Tu n'as pas répondu à mes questions. Quels sont les destinataires des fonds que j'ai évoqués ? Pour ta conclusion, je te renvoie à ce que j'ai indiqué ci-dessus. Je pose des questions provocantes, et je le fais sous mon nom, alors que je pourrais utiliser un pseudo pour délirer. Je n'ai rien à cacher, donc je n'ai rien à dire hors forum de ce que je dis ici. Vraisemblables peuvent être tes explications, vraisemblables peuvent être les miennes. La moindre des choses, c'est de les prouver, et c'est là où je veux en venir : un gouvernement DOIT rendre des comptes. Comme la fameuse Cour des comptes attendra, on doit se contenter des affirmations du gouvernement. C'est curieux que tu ne crois pas celles de l'opposition, quand elle s'exprime. Comment expliquer ça ? Enfin le concret c'est ce qui existe, pas ce qui pourrait ou va exister.]]></description>
			<dc:creator>Gandhi</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 21 Jun 2013 08:26:41 +0100</pubDate>
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			<title>Cisko A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30862</link>
			<description><![CDATA[@ Gandhi (suite et fin) 3. Les derniers financements de l'UE : c'est sur ce point que je suis surpris par votre commentaire. - Le financement de 5 millions d'Euros promis début juin 2013 pour la mise en place de la police de proximité, vous commencez à dire que c'est parti dans les poches. J'imaginais que vous connaissez comment les projets sont mis en œuvre. Vous imaginez qu'en 2 semaines le décaissement est fait et l'argent est allé dans des poches des gouvernants? Vous imaginez que l'argent est remis au Gouvernement? Tous les acteurs du développement savent que l'UE est le bailleur le plus mesquin et le plus exigeant. je ne dits pas qu'il n y a pas de corruption ou de détournement dans ses projets, mais pas comme ce que vous dites. C'est essentiellement ce que les adjudicataires de marchés redistribuent aux fonctionnaires. - Je vous informe que d'habitude, l'appui à la sécurité alimentaire et agricole consiste à financer les projets d'aménagement de bas-fonds, de construction de magasin, de renforcement des capacités des groupements et des organisations paysannes. Ces montants passent souvent par des ONG Guinéennes ou Européennes (comme le Consortium des ONG Italiennes). Pour terminer, je vous redits ceci (je l'avais déja fait il y a quelque mois): contentez-vous de vos textes juridiques bien fouillés et évitez d'écrire n'importe quoi sur des thèmes que vous ne maitrisez pas. Cela risque de vous discréditer. Comme beaucoup de personnes sur ce site, j'ai assez de respect pour votre niveau juridique mais j'avoue qu'à lire certains de vos commentaires, on tombe des nues. Bref, nous pouvons continuer nos échanges si vous le voulez hors de ce forum. Précision : Je sais qu'il y a eu des scandales sous AC (Palladino notamment). J'ai voulu juste vous expliquer l'utilisation vraisemblable des 700 millions de $ US parce que vous ne cessez d'en parler alors que les groupes sont arrivées à Conakry, la route de Boké-Boffa a été faite, les travaux de Kaléta sont en cours, d'autres travaux routiers vont commencer incessamment. Tout cela c'est du concret. Bien à vous]]></description>
			<dc:creator>Cisko</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 21 Jun 2013 00:23:55 +0100</pubDate>
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			<title>Cisko A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30861</link>
			<description><![CDATA[@ Gandhi; Comme je vous l'ai souvent dit, votre hantise de AC risque de vous discréditer sur ce site car on a du mal à comprendre que c'est le même Gandhi qui fait des textes assez bien fouillés et argumentés qui peut faire des commentaires d'amateurs comme votre dernier post. Moi je suis naif mais ma modeste expérience du terrain me permet de comprendre les mécanismes de fonctionnement des projets de développement loin des théories des salles de classe. Voyons un à un vos affirmations : 1- La route Boké-Boffa : je l'ai pratiquée plusieurs fois depuis 2010. Et comme les autres usagers, j'ai été soulagé que cette route ait été complètement réhabilitée entre 2011 et 2012 (je confirme qu'il ne s'agissait pas d'un traitement de points critiques mais plutot d'une réhabilitation entière). Le calvaire est devenu un lointain souvenir (de 6h on est à 3h entre Kagbélen et Boké). Pour ne pas être long vos souvenirs ne sont pas bons car c'est la route Dubreka-Boffa qui a été faite il y a 10 ans si moi j'ai bonne souvenance. Donc les Guinéens sont témoins que cette route a été réhabilitée entièrement par AC (et cela avec l'argent de Rio Tinto puisque pas le passé le BND n'a jamais permis de financer ce genre de projets). 2- Projet Kaléta: je commence par le montant du financement. Les 1ères études (dont je ne connais pas la date) peuvent bien avoir estimé le coût du projet à 230 millions de $ et les dernières peuvent se chiffrer au double voire plus. Cela dépend des facteurs techniques, de la stabilité de la monnaie (puisque certains intrants sont en GNF) mais surtout du volet Etudes d'impact Environnemental (EIE) qui n'était certainement pas prévu dans le premier montage à cause du fait que la prise en compte du volet Environnement était marginal il y a quelques décennies. En général un PGES (Plan de Gestion Environnemental et Social) coûte extrêmement cher. Et, selon les indiscrétions, dans le cas de Kaléta, les personnes touchées ne recevront pas de l'argent comme dédommagement mais plutot des maisons seront construits à la place des leurs qui ont été démolies dans le cadre du projet. Toujours sur le coût, nos grand-pères ne cessent de nous dire que si Sékou avait cherché un bon financement juste après les indépendances, on aurait pu faire le grand Konkouré mais aujourd'hui ce projet serait hors de portée de la Guinée parce que le coût du projet serait multiplié par 2 ou 3. - Financement: il était prévu un financement de la BAD dans le cadre de l'OMVG depuis au moins une décennie. Si après l'encaissement des 700 millions de Rio Tinto, les autorités, conscients du problème énergétique et de la lenteur du processus avec la BAD, décident de trouver un prêt avec Afreximbank et participer à 25% pour donner corps à ce projet, je pense que c'est une bonne chose. Aussi, il faut signaler que la maitrise d’œuvre est assurée par un Cabinet d'Ingénierie Européen. Pour finir sur le projet Kaléta, au lieu de vous faire des idées, mieux vaut chercher des informations sûres à travers vos amis à Conakry.]]></description>
			<dc:creator>Cisko</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 21 Jun 2013 00:01:25 +0100</pubDate>
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			<title>Gandhi A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30847</link>
			<description><![CDATA[Cisko, ta naïveté fait plaisir à voir. Quid des derniers financements de l'UE par exemple ? 6,5 millions de $ en Mars 2013 pour renforcer la sécurité agricole et la sécurité alimentaire. Qui a perçu ? De même les 5 millions d'€ en Juin pour le renforcement de la capacité de la police nationale. Qui a perçu ? Enfin sans donner un crédit absolu aux allégations d'un article sur ce même site, à propos de subventions en faveur de la société civile, et du CNOSCG en particulier, on peut constater que si l'argent entre d'un côté, il peut ressortir d'un autre. Quant aux 700 millions de Rio Tinto, j'ignorais qu'il suffisait qu'AC parle pour emporter ta conviction. Je me demande pourquoi tu ne lui demandes pas de comptes à propos de l'électricité en 6 mois par exemple ? Je te rappelle une technique que tu connais déjà, mais c'est bien de la rappeler. Soit un projet de Kaleta financé par la Bad (parce que sous-régional avec le Sénégal et la Gambie) à hauteur de 340 millions de $. Soit la Guinée qui décide de le faire seul et d'ajouter quelques opérations supplémentaires. Au final le coût devient 526 millions dont la Guinée finance 1/4, soit 132 millions environ. Tout cela parait dans l'ordre, sauf qu'on peut imaginer que le projet initial de 225 millions de $ (puis passé à 340 millions) serait presque devenu 400 avec les quelques ouvrages en plus. Dès lors les 132 millions payés par la Guinée se sont évaporés. Autrement dit, on a bien enlevé 132 millions des 700 de Rio Tinto, mais ils ne sont pas allés là où ils devraient. Tu vas me dire que j'ai beaucoup d'imagination, pourtant si tu me donnais tous les documents de ce projet, je pourrai te le démontrer facilement (cela se fera de toute façon); c'est bizarre que je n'arrive jamais à obtenir les documents utiles. Quand on prône la transparence, on joint l'acte à la parole. Concernant le bitumage Boffa-Boké, si mes souvenirs sont exacts, il a été bitumé il y a une dizaine d'années. Boucher des trous, ce n'est pas la même chose que de bitumer complètement une piste. En Avril dernier, rien n'était encore fait cependant. Quant au bitumage prochain de l'axe Dabompa-Coyah, c'est le terme prochain qui est important !!!]]></description>
			<dc:creator>Gandhi</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Jun 2013 15:23:01 +0100</pubDate>
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			<title>Cisko A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30845</link>
			<description><![CDATA[@ Gandhi : On est tous d'accord sur ce que vous dites concernant la Céni mais pour la suite de votre dernier commentaire, je pense qu'il y a des informations que vous n'avez pas. Je dits bien que personne ne peut détourner ces financements de l'UE qui ont un mécanisme sécurisé. Que ce soit pour les travaux, les appuis à la société civile ou les contrats de fournitures d'équipement;l'Etat ne voit nullement la couleur de l'argent, celui-ci étant viré directement dans le compte du contractant. Certes, il n'est pas exclu que des entreprises donnent à certains agents proches de l'Ordonnateur du FED des pots de vin mais çà s'arrête là. Même les arabes (BID, BADEA, ...) aujourd'hui paient directement aux opérateurs des contrats et non à l'Etat. celui-ci ne peut donc que compter sur les appuis budgétaires. Pour ce qui est de l'utilisation des montants que vous rappelez, je crois qu'il faut voir la réalité en face. Je ne parlerai que des 700 millions dont le Ministre du Budget a expliqué l'utilisation d'une bonne partie : projet Kaleta, achat de groupes électrogènes pour Conakry, bitumage du tronçon Boffa-Boké et bitumage prochain de l'axe Dabompa-Coyah. J'ai oublié le reste. Sans exploitation politique, il est aisé de comprendre que le budget normal de l'Etat Guinéen ne peut financer de telles projets. Alors arrêtons des discussions inutiles sur ces 700 millions US alors que nous savons tous où ils sont utilisés. Entre nous, je vous dits que n'eut été la maladresse politique de Alpha, il aurait redoré son blason et pris une avance sur ses opposants. Mais il est un cordonnier mal chaussé; pur politicien, c'est dans ce domaine qu'il s'est révélé piètre président. Bien à vous]]></description>
			<dc:creator>Cisko</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Jun 2013 09:53:16 +0100</pubDate>
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			<title>Gandhi A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30844</link>
			<description><![CDATA[ Quel fichier ? celui où on aurait rajouté 1,5 millions d'électeurs de Haute Guinée ? Tu confonds avec la sécurisation du fichier et là encore les 2 techniciens réclamés par l'opposition sont nécessaires pour aller au fond des choses, et non se contenter de s'entendre dire que tout va bien. La "confiance" n'exclut pas le contrôle.]]></description>
			<dc:creator>Gandhi</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Jun 2013 08:01:20 +0100</pubDate>
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		</item>
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			<title>Cisko A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30842</link>
			<description><![CDATA[@Patriote : un dialogue a eu lieu et nous connaissons déjà les grandes décisions. Il a été demandé à la Céni de sortir un chronogramme consensuel et réaliste en tenant compte des conclusions du dialogue. Malheureusement, la présente Céni, comme celle de Louncény, semble ne pas mesurer le poids de leur charge. Ils sont retombés dans leurs anciennes habitudes alors que tout le monde espérait un nouveau départ. Comme vous le dites, peut être que ces gens ne méritent plus la confiance des Guinéens. @ Abdoulaye Diallo Rotterdam : Depuis 2011, cette élection devait se tenir. Ne revenons pas sur les causes du retard, focalisons nous sur comment enfin tenir cette échéance. C'est tout le pays qui en tirera bénéfice. Je suis convaincu que dans un esprit de consensus, on peut écourter certains délais et tenir l'élection avant fin septembre surtout que le fichier commence à rassurer l'opposition.]]></description>
			<dc:creator>Cisko</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Jun 2013 00:02:53 +0100</pubDate>
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			<title>Gandhi A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30841</link>
			<description><![CDATA[Cisko, 2 remarques, oui on peut raccourcir par consensus les délais, mais cela suppose que la CENI joue franc jeu, ce qu'elle n'a pas fait jusqu'à présent, et ce qu'elle ne risque pas de faire si on ne l'y oblige pas. La meilleure façon de le faire est de se conformer aux conclusions du dialogue. La seconde remarque est de ne pas se foutre du monde. AC gère (possède ?) plus d'un milliard de $ (700 millions de Rio Tinto, 150 millions angolais; 50 millions congolais, 150 millions de la CIF en nature, 25 millions Palladino, 15 millions Areeba), sans compter les sommes opaques de Rusal... toutes sommes non budgétées, ce qui en dit long sur leur nature. Alors pleurer pour 140 millions d'€, lorsqu'on en gère au moins 8 fois plus, est encore plus cynique que d'avoir promis la belle vie aux Guinéens après le Code minier, puis après l'IPPTE. Quant à dire que les financements extérieurs n'iront pas dans la poche d'AC, ta naïveté fait peine à voir. Renseigne toi sur le contenu des derniers financements UE par exemple, tu verras qu'il est largement possible d'en détourner une partie.]]></description>
			<dc:creator>Gandhi</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 23:34:22 +0100</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title>Abdoulaye Diallo, Rotterdam A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30840</link>
			<description><![CDATA[ Merci IB pour cette précision.]]></description>
			<dc:creator>Abdoulaye Diallo, Rotterdam</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 22:33:26 +0100</pubDate>
			<guid>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30840</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Saïdou Nour Bokoum A écrit :</title>
			<link>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30839</link>
			<description><![CDATA[Pour info. L’appréciation d’un propos extrait d’un interview doit toujours tenir compte des aléas de la restitution de propos tenus oralement. Cellou parlait d’union nationale APRES des élections GAGNEES par l’Opposition. Ailleurs(dans l'Hexagone),on parlerait de Cohabitation. La vraie question est de savoir si un Etat voyou est prêt à se plier aux contraintes de la cohabitation, au demeurant incompatible avec la culture « impériale » qui règne depuis le palais !]]></description>
			<dc:creator>Saïdou Nour Bokoum</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 19 Jun 2013 22:02:46 +0100</pubDate>
			<guid>http://guineeactu.info/debats-discussions/tribunes-libres/3265-un-chronogramme-illegal-a-contester.html#comment-30839</guid>
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