Enfant battu à Labé

Citation en provenance du commentaire précédent de Gandhi:

Vous avez tort de refuser le débat en général, car tous ceux qui s'expriment ici ont raison, vous y compris. En outre, vous parlez du système français, qui n'a rien à voir avec le système guinéen, même si le corpus juridique est le même. Mais posséder des textes ne signifie pas qu'on les respecte.
Concrètement si on considère qu'il existe environ 14 millions de mineurs (moins de 18 ans) en France, 700 décès représentent 1 décès sur 20000 enfants, ce qui est peu et beaucoup trop en même temps.
Sans entrer dans le détail de la protection administrative ou judiciaire, et sans distinction des causes (viols, maltraitance, pédophilie, enfants sans filiation), il y a environ 300 000 mineurs qui bénéficient de mesures de protection de l'enfance (y compris donc à caractère préventif, c-a-d sans qu'il y ait eu "d'accident"). Ce qui fait un enfant pour 40 à la louche.
Au final, être vigilant pour 1 enfant sur 40 en France, permet peut-être de limiter le nombre de décès à 1 sur 20000 enfants.
La difficulté de ce débat, c'est que vous êtes impliqué personnellement et cela ne permet pas toujours d'être serein. Je ne puis préjuger de votre cas, que je ne connais qu'à travers ce que vous indiquez. Vous avez contesté la décision dans les 15 jours, décision de placement qui peut durer de 6 mois à 2 ans. Je ne dirai que 2 choses sur votre dossier, car je ne veux pas personnaliser une affaire qui vous touche personnellement. Sachez néanmoins que dans le domaine judiciaire, l'écrit a une place prépondérante et non les déclarations, y compris celles devant le juge. Je confirme aussi (même si je ne l'applique pas forcément à votre cas), qu'il peut y avoir des excès, à savoir des placements abusifs. La France considère de manière générale qu'un placement abusif (prévention) est préférable à la mort (pas de retour en arrière possible).

Ci-joint le rapport sur la protection de l'enfance :https://comitecedif.wordpress.com/rapport-sur-la-protection-de-lenfance/ : il n'est pas long à lire, j'espère que vous le lirez pour vous informer. Autre lien simple à lire jusqu'au bout, vous serez édifié: https://comitecedif.wordpress.com/category/placements-abusifs-2/. Bonne lecture.

Citation en provenance du commentaire précédent de Amkoulel:

je me retire de ce débat car les derniers intervenants sont en train de confondre le cas de l'enfant maltraité à Labé (battu ne convient pas dans le titre) avec mon cas. Un des intervenants va jusqu'à m'apostropher pour nier les placements abusifs.

Vous avez tort de refuser le débat en général, car tous ceux qui s'expriment ici ont raison, vous y compris. En outre, vous parlez du système français, qui n'a rien à voir avec le système guinéen, même si le corpus juridique est le même. Mais posséder des textes ne signifie pas qu'on les respecte.
Concrètement si on considère qu'il existe environ 14 millions de mineurs (moins de 18 ans) en France, 700 décès représentent 1 décès sur 20000 enfants, ce qui est peu et beaucoup trop en même temps.
Sans entrer dans le détail de la protection administrative ou judiciaire, et sans distinction des causes (viols, maltraitance, pédophilie, enfants sans filiation), il y a environ 300 000 mineurs qui bénéficient de mesures de protection de l'enfance (y compris donc à caractère préventif, c-a-d sans qu'il y ait eu "d'accident"). Ce qui fait un enfant pour 40 à la louche.
Au final, être vigilant pour 1 enfant sur 40 en France, permet peut-être de limiter le nombre de décès à 1 sur 20000 enfants.
La difficulté de ce débat, c'est que vous êtes impliqué personnellement et cela ne permet pas toujours d'être serein. Je ne puis préjuger de votre cas, que je ne connais qu'à travers ce que vous indiquez. Vous avez contesté la décision dans les 15 jours, décision de placement qui peut durer de 6 mois à 2 ans. Je ne dirai que 2 choses sur votre dossier, car je ne veux pas personnaliser une affaire qui vous touche personnellement. Sachez néanmoins que dans le domaine judiciaire, l'écrit a une place prépondérante et non les déclarations, y compris celles devant le juge. Je confirme aussi (même si je ne l'applique pas forcément à votre cas), qu'il peut y avoir des excès, à savoir des placements abusifs. La France considère de manière générale qu'un placement abusif (prévention) est préférable à la mort (pas de retour en arrière possible).

L’innocence se lit facilement sur le visage de cet ado. Les enflures et les traces de matraques aussi. Chers compatriotes, aidons les parents à comprendre comment élever sans faire trop mal à ces adorables ‘’boys’’. Pour mieux accompagner les parents, les médias devraient faire passer fréquemment des spots dédiés à ce sensible sujet. Cela sauverait des milliers de nos adorables ADOS. ‘’Massa innocent Petit !

Citation en provenance du commentaire précédent de Mama KABA:

Mr Amkoulel, à propos de l'administration française et particulièrement la justice, la machine peut être très lourde lorsqu'elle est enclenchée. Notamment en matière de protection de la couche sociale la plus fragile les enfants et les femmes, elle prend généralement beaucoup de précautions qui peuvent paraître excessives mais elles sont justifiées.
Lorsqu'un enfant se plaint d'être battu par une personne qui a autorité sur lui, généralement ses parents, à l'école, à une assistante sociale, à un médecin, la police... ils ne peuvent pas prendre la parole de cet enfant avec légèreté sous peine de se retrouver dans des problèmes eux-même. La procédure est immédiatement mise en oeuvre. Dans les heures qui suivent l'enfant est éloigné des personnes qui sont supposées le maltraiter sur ordre d'un juge. Les personnes supposées le maltraiter sont convoqués et entendues. Une enquête (à charge et à décharge) est menée, elle prend du temps y compris quand même l'enfant revient sur ses déclarations.
Pourquoi ?
Par précaution, pour ne rien laisser au hasard et se retrouver face à un drame pour avoir négligé une piste.
Cependant, il faut le dire et redire, pendant cette période le pont n'est jamais coupé entre les parents et l'enfant qui s'est plein. L'administration encourage même les parents à maintenir une relation constante avec l'enfant, à lui rendre visite là où il a été placé même si cela doit se faire en présence d'une assistante sociale. Le dialogue est encouragé entre les parties. L'aide d'un psychologue peut être apportée, car généralement derrière des maltraitance, se cachent des parents dépassés par leur rôle qu'il faut assister.
Le but de l'administration est loin de briser une famille, mais plutôt d'aider celle-ci à se construire de façon équilibrée.
Dans le forum sur ce sujet, j'ai été particulièrement touchée par le témoignage utile de Mr Amadudialama.

Mme Mama,
je vous envoie ce lien pour vous aider à comprendre le scandale de l'ase:
https://www.youtube.com/watch?v=u1obbkKI3hk&nohtml5=False
visionnez au moins 2 ou 3 videos, vous comprendrez rapidement.
N'hésitez pas non plus à aller sur ce lien pour lire les rapports sur le scandale des placements abusifs sur fond d'enjeux financiers: http://www.ligue-francaise-droits-enfant.fr/placements-abusifs/

Visage tuméfié, dos zébré par la cravache, plaies et ecchymoses sur d’autres parties du corps, un bras enflé laissant soupçonner une fracture. Sévices exercés par un père sur son propre enfant, un garçon qui visiblement a à peine 7 ans ! Inadmissible, inacceptable.
« Qu’a fait ce garçon ? » La question est particulièrement déplacée.
Rien de la part du garçonnet ne peut justifier un tel traitement administré au nom de je ne sais quoi. Il n’est qu’un enfant c’est-à-dire un être sans raison et fragile, à qui pour sa construction il faut donner des repères autres que la brutalité.
Ce qu’il a subit n’est rien d’autre que de la maltraitance bien différente de la fessée encore légale dans beaucoup de pays.
Il faut saluer le courage de la maman qui a décidé d’agir pour arrêter à temps, le bras du père avant qu’il ne devienne meurtrier. Par cette action, de mon point de vue, elle agit plus pour le père que contre lui car elle aide à éviter le drame dans la famille.
L’association qui agit aux côtés de la maman est dans son bon droit, au-delà d’elle, nous sommes tous priés de nous mêler de ce qui ne nous regarde pas chaque fois qu’il y a de la maltraitance. Face à un enfant maltraité, une femme battue, un mari battu (il y’en a) ou encore des parents maltraités, ayons toujours le courage d’agir.
Cependant, il faut privilégier la pédagogie qui sera plus efficace, en cas de besoin l’associer à une sanction.
A ceux et celles qui pensent que donner des coups de point est une preuve d’amour, ceux et celles qui reçoivent ces coups disent qu’ils leur sauraient gré s’ils leur déclaraient leur flamme autrement.

Amkoulel,
Vous dites de faire attention à l'état de ma vision de nos traditions qui font pourtant force de loi dans ce domaine actuellement en Guinée ?
Comment distinguez-vous la frontière entre correction et maltraitance, notamment en Afrique qui en est dépourvue de normes modernes ?
Plus loin encore, même les pays occidentaux auxquels vous faites allusion ne s'accordent pas sur ces notions et n'appliquent pas les mêmes règles de droit.
Il y en a aussi parmi eux qui n'y pensent même pas encore à mélanger la loi aux règles qui régissent l'éducation des enfants par leurs propres parents.
Vos exemples personnels sont Français et il est normal que les lois du pays d'accueil s'appliquent aux nationaux et aux étrangers vivants sur leur territoire.
Vous devriez faire attention dans votre volonté de vouloir défendre l'ordre moral des pays cités. Les africains transportent leurs traditions. C'est le cas de la polygamie qui, d'ailleurs n'est pas une spécificité africaine.
Informez et sensibilisez avant de juger et de condamner des traditions millénaires qui n'ont encore fait l'objet d'aucun(e) projet-proposition de loi dans les 54 Etats africains.

Braquage, vol à mains armées, viol de femmes, meurtre d'innocents, calomnies, mensonges et détournements de biens privés et publics sont généralement attribués à une mauvaise éducation.
Ce texte ne mentionne pas les motifs de la fessée de cet enfant. Pourquoi ?
Qui peut se substituer actuellement à L'Etat guinéen dans le cadre de l'éducation des enfants dits maltraités en Guinée ?
Est-il besoin de rappeler que l'Etat ne dispose ni les structures sociales adéquates pour contenir ce fléau ni l'appareil judiciaire lui permettant ensuite de poursuivre et de punir les prédateurs d'enfants abandonnés, malheureux et sans défense ?
Un parent responsable est aussi celui qui sait fixer des limites raisonnables à ses enfants. Sinon, quel serait le sens proprement dit de l'éducation d'un enfant ?
Que dites-vous des enfants qui chicottent leurs parents par manque d'éducation ?
Je n'encourage pas la maltraitance d'enfants. Mais, de là à tout confondre avec l'éducation qu'un parent a appris de ses parents est un manque de pédagogie.
La mère de cet enfant devrait saisir nos deux institutions. La justice et la grande famille ( sa famille et celle de son mari).
Le frère Dian Mairie doit pouvoir utiliser les Radios rurales et les autres structures sociales et religieuses telles les mosquées et les écoles pour préparer notre société à aborder le dépassement de ces actes culturels.
Question : j'ai connu un certain Dian Mairie de Labé à L'Université de Gamal Abdel Nasser de Conakry dans les années 1990. Vous étiez au département de la Sociologie avec les Naman, Kondéto Fofana et autres Kampel Camara. Seriez-vous ce Monsieur Dian Mairie ?

Aucune personne normalement constituée ne peut légitimer la maltraitance d’un être humain et surtout celle d’un enfant. Mon propos concerne la maltraitance que les institutions infligent aux parents via les placements abusifs et lucratifs (ça rapporte 7000 euros par enfant placé). Dans mon cas (cas d’un parent bien traitant et bien aimant), les conséquences de la maltraitance institutionnelle sont déjà là : dès la première semaine de séparation, mon enfant a paniqué et s’est dit inquiet du temps que cet éloignement prendra. Mais, la procédure, bornée comme un robot, reste immuable jusqu’à la prochaine audience dont la date n’est même pas encore fixée. Voyez-vous ! les conséquences d’un enlèvement institutionnel peuvent être dramatiques tant en ce qui concerne l’équilibre de mon enfant que pour la société qui devra chèrement payer son entêtement à placer un enfant équilibré dans un foyer où il n'a rien à faire et où il fait ce que bon lui semble.
Cela dit, la vraie violence c’est retirer un enfant d’un milieu favorable qui le construit correctement pour le placer dans un univers qui peut même s’avérer criminogène. C’est ça la maltraitance institutionnelle que je ne souhaite à personne.

Je ne peux me permettre de contester la méthode de personne dans l'éducation de ses enfants. Je ne peux non plus lui dire de ne pas bien châtier. Puisque l'enfant est a lui, a lui seul d'ailleurs surtout chez. Mais je peux au moins dire que je suis contre les séances de correction qui se pratiquent chez nous. Quand ces séances de redressement deviennent fréquentes, brutales, démesurées, surtout lorsqu’elles provoquent des blessures qui marqueront pour toujours les corps ou le mental de l’enfant. Ces séances peuvent aller parfois jusqu’a paralyser a vie d’autres enfants. Dans mon village par exemple, vers les années 69, un vieux de chez nous, pour le simple refus d’aller suivre ses bêtes en brousse, avait tué successivement deux de ses propres fils par bastonnades. Il est regrettable de constater que chez nous, 99,5 % des habitants du terroir portent la marque de la violence familiale. Ce baromètre peut, a lui seul, justifier l’étendue et la gravité du phénomène. Sans aucune assistance extérieure, j’ai élevé 7, dont 4 nés en Guinée et les autres a l’étranger. Les 4 qui sont nés en Afrique portent tous des cicatrises dues a la violence (soit de moi-même ou de leur maman). Les trois autres ne portent aucune trace sur leurs corps, même accidentelle. Mais en matière de politesse, je n’ai constaté aucune différence entre eux. Alors je pourrais conclure qu’il suffit juste d’avoir un peu de temps pour encadrer habilement et progressivement les tous petits jusqu'à l’âge normal.

Chers compatriotes, vous qui avez des enfants en occident et notamment en France, sachez que vous n’êtes pas à l’abri de la terrible injustice que j’ai récemment subi de la part d’une juge zélée qui s’est arrogée le droit d’enlever mon enfant sans raison valable. J’ai interjeté appel de sa décision. Ci-dessous un petit bout de ma lettre qui vous permettra de comprendre la situation et de vous méfier... :
[…]
J’ai l’honneur de vous indiquer que je forme un recours contre la décision rendue le 25 février 2016 par la Juge des enfants au Tribunal de Grande Instance de XXXXXXX dans le cadre de la procédure dite « assistance éducative » de mon enfant xxxxxxxx.
Dans cette décision, la juge a décidé qu’elle maintient « le placement du mineur xxxxxx auprès du service de l’aide sociale à l’enfance pour une durée de six mois ».
Par la présente, je vous informe que je conteste cette décision dans la mesure où les faits concrets que j’ai rapportés à la juge lors de mon audition du 25 février 2016 n’ont pas été pris en compte dans sa décision. En outre, mes propos n’ont pas été fidèlement reproduits.
Par ailleurs, il est à préciser que mon enfant avait affirmé, sans ambages, à la juge : « Mme vous croyez que ça me fait plaisir de rester chez la famille d’accueil alors que je suis très bien chez moi. Et, actuellement, je serais en train de m’amuser tranquillement avec mon ordinateur … ou jouer ou encore assis confortablement dans le canapé en train de regarder la télé … j’aurai préféré être à la maison… moi, plutôt que chez la famille d’accueil » (cf. audition de mon enfant en présence du service de l’aide sociale à l’enfance) ET cette affirmation n’a paradoxalement pas été prise en compte dans la décision de la juge.
Au fait, le refus de mon enfant de regagner le domicile familial s’explique simplement par la crainte de la correction qu’il s’attend à recevoir suite aux graves injures et menaces qu’il a proférées contre sa maman. Je rappelle que, le 08 février 2016, pendant que j’étais avec sa maman au téléphone pour savoir pourquoi mon fils était rentré si tard à la maison (il était rentré vers 18h30 alors qu’il avait fini ses cours à 16h), je l’ai entendu dire à cette dernière : « ta gueule, je vais te tuer ». Ayant mesuré la gravité de ses propos, il en a probablement déduit que je n’allais pas manquer de le corriger à mon retour à xxxxxxxxxxx. D’où la situation actuelle qu’il est en train d’exploiter, très maladroitement, afin d’échapper à la sanction qu’il croit inéluctable.
Aussi, je conteste ABSOLUMENT avoir déjà « frappé » mon enfant pour l’obliger à travailler. Comment pourrais-je le « frapper » pour l’obliger à travailler alors que je ne suis présent à xxxxxxxx que pendant les vacances scolaires et qu’à chaque fois que j’arrive à xxxxxxx il me présente fièrement de très bonnes notes. A titre d’information, ses dernières notes sont : 20/20 en maths et 19/20 en Français. Je l’ai toujours encouragé à travailler et cela fait partie de mon rôle de père, sans l’obliger.
S’agissant du petit câble d’ordinateur que j’avoue avoir utilisé pour simuler une correction à mon fils, c’était seulement pour l’impressionner suite à de très graves actes qu’il a osé commettre : crachat dans le dos d’un surveillant (classe de 5ème), coup porté au visage de Mme xxxxxx (classe de 4ème), coups de poings et de pieds contre le petit xxxxxx qu’il avait d’abord outrageusement provoqué (classe de 4ème).
Pour ma part, je déteste la violence : ma vie familiale ou personnelle est totalement paisible. Par conséquent, la fameuse thèse de l’enfant « très régulièrement frappé par son père » est une infamie insupportable. Je vous informe que je n’aurai jamais corrigé mon fils (« droit de correction » que je n’utiliserai plus) s’il n’avait commis les très graves actes cités précédemment (très graves incivilités qui risquent de se perpétuer si on n’y prend garde et si mon autorité naturelle à l’égard de mon enfant est écornée par cette procédure « d’assistance éducative » totalement injustifiée). D’ailleurs, l’assistante sociale qui l’avait auditionné juste après la sanction que je lui avais infligée, suite à son coup porté sur le visage de Mme xxxxxx, a noté dans ses conclusions qu’elle n’a relevé aucune trace de violence, si infime soit-elle, sur mon enfant.
Autre information importante : mon fils a toujours clairement affirmé, y compris très récemment, qu’il remercie son papa d’avoir été strict avec lui sur les principes et que sans cela il « n’ose même pas imaginer ce qu’il serait devenu ». Ce sont ses propres termes qu’il ne niera évidemment jamais !
C’est pourquoi je demande à la Cour d'appel de bien vouloir annuler cette décision et ordonner le retour immédiat de mon enfant dans le domicile familial pour que je puisse continuer à lui inculquer les indispensables valeurs de respect tout en lui donnant les meilleures chances de succès dans la vie. Dans le cas contraire, je crains fort qu’il échoue. Surtout que ma présence était jusque-là naturelle, harmonieuse et indispensable.
Je vous remercie de bien vouloir transmettre ce recours à la juridiction compétente.
Je souhaite vous préciser que je serai probablement assisté d’un avocat.
Je vous prie de croire, Madame, Monsieur, à l’assurance de ma considération.
[……]
chers compatriotes,
Depuis l’enlèvement de mon enfant, ses notes ont brutalement chuté et son comportement vis-à-vis de ses profs a empiré. Voilà donc les effets pervers d’une justice verticale, descendante (je dirai plutôt condescendante) qui fabrique l’échec de nos enfants dans tous les sens du terme. J’attends la prochaine audience pour récupérer mon enfant, je l’espère, afin de le confier à la famille en Guinée, jusqu’à sa majorité.
Vous n'imaginez pas la douleur que j'ai en ce moment. Je profite de l'occasion pour adresser mes sincères condoléances au professeur Ansoumane Doré. Paix à son âme.

Citation en provenance du commentaire précédent de MSB:

@ BAREN SOUMAH ,
Mamadi , BATTEZ-VOUS VOS ENFANTS ,( si vous en avez ? )
Je vous dirai POURQUOI , en fonction de OUI ou NON !
BEST REGARDS !

Doyen MSB,
Je corrige mes enfants. Des fois, cela passe en effet par des punitions corporelles. Je l'assume sans aucun complexe. J'essaye d'être juste c'est a dire que la punition doit être proportionnelle a la betise. Je fixe les regles en m'inspirant de ma propre education et d'autres parameters aussi...
J'espere que cela repond a votre question.

Pauvre petit garçon! mais qu'as tu fait pour subir une correction aussi sévère?
En tout cas si tu ne reçois pas l'éducation nécessaire maintenant,c'est la vie qui se chargera après de t'infliger des corrections qui pourraient être bien pires que cela.
Je pense que ta maman devrait aider ton papa à mieux t'éduquer plutôt que de jouer à Marie la brave qui défie son mari.

Cet acte d'une autre époque est inadmissible au 21ème siècle.En plus,c'est son propre fils,beau gosse et innocent sur toute la ligne.Vous imagez le sort des enfants qu'on traite de Domestique,d'adoptif,ou d'orphelin de parents en Guinée?.
Ce père de famille mérite,une sanction exemplaire à Labé(bien le bastonner aussi).

Aller en prison et avoir son nom et ses coordonnees sur internet pour avoir corriger son enfant? A Labe? Et quelle est la raison de la publication du numero de telephone de la maman? Tout le monde sait que la punition corporelle fait partir de nos traditions. Les changements eventuels devront etre graduels, par l'education et l'information. Les noms des membres de la famille n'auraient pas du etre sur la place publique.
Et puis c'est quoi ce programme de renforcement de la famille? Decidement, tout fout le camp...