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Enseignement technique et professionnel : Des sanctions contre de présumés cadres véreux
Heinan Goba Vendredi, 20 Juillet 2012 17:12
Plusieurs responsables d’établissements d’enseignement technique et de la formation professionnelle ont été démis de leur fonction pour "faute lourde" ce jeudi 19 juillet 2012 par le ministre de l’Emploi, de l’Enseignement technique et de la Formation professionnelle, Damantang Albert Camara, a-t-on appris de sources bien informées.
Parmi ces cadres figurent la directrice du Centre National de formation au tourisme et à l’hôtellerie (CENFOTH), Aminata Soumah, le directeur des stages de ce même établissement, Koman Béavogui. Toute la direction administrative du Centre de Formation Professionnelle Maritime a été également balayée.
Des sanctions disciplinaires ont été infligées à d’autres responsables d’écoles telles que l’ENSAC (École nationale de secrétariat d’administration et de commerce), du Centre de Formation Professionnelle de Boké. D'autres ont reçu pour leur part, des avertissements
Ces mesures font suite à des enquêtes qui auraient relevé des dysfonctionnements et des malversations financières au sein de ces écoles; dont entre autres les inscriptions frauduleuses, la tolérance d’un réseau de proxénétisme, le détournement des frais d’inscription, le vol d’équipements et de matériel pédagogique, etc.
Une gestion intérimaire a été mise en place à tous les niveaux en attendant la nomination de nouveaux administrateurs, selon nos informations. L’ensemble des dossiers a été transmis à l’agent Judiciaire de l’Etat pour d’éventuelles poursuites judiciaires. D’autres enquêtes sont en cours, d'après les mêmes informations.
Heinan Goba
de Conakry pour GuineeActu.com
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Commentaires
0
#19
25-07-2012 10:39
Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas sanctionner les délinquants ou criminels. Comprenons-nous bien. Je dis que la confiance n'existant pas avec ce régime, je ne vois pas pourquoi, parce qu'un ministre décide que des fonctionnaires auraient fauté (quelles preuves ? un ministre n'est qu'un supérieur hiérarchique, pas un juge), tout le monde devrait le prendre pour argent comptant. S'il fallait croire tout ce qu'AC nous dit, uniquement parce qu'il est PRG, la Guinée serait déjà sur la lune. Quand on fait les choses dans l'ordre et avec les formes (si la faute est réelle, personne - et surtout pas le ministre - n'a rien à redouter du droit), cela permet de redonner un peu de confiance aux citoyens.
Dans cette affaire, la suspicion est toujours de mise et cela gâche incontestablement les relations avec les citoyens. Demain, un autre ministre va remplacer Damantang et l'enfermer, parce qu'il aura décidé que ce dernier a détourné. Et tout le monde devrait accepter ce nouvel oukase ?
Dans cette affaire, la suspicion est toujours de mise et cela gâche incontestablement les relations avec les citoyens. Demain, un autre ministre va remplacer Damantang et l'enfermer, parce qu'il aura décidé que ce dernier a détourné. Et tout le monde devrait accepter ce nouvel oukase ?
0
#18
25-07-2012 02:56
Patriote vient de trancher sans réellement trancher autrement dit donner raison à Mick et Gandhi a la fois juste pour éviter de froisser l’un ou l’autre. Quelle diplomatie! Au fond Mick a raison mais dans la forme Gandhi a bigrement raison…..
0
#17
25-07-2012 02:49
Mick au fait ou étais-tu passe ? Ou bien tu faisais ton stage à Gbenko ? Bon j’espère que tu n’étais pas allé te ressourcer dans la caverne d’Ali Baba sinon…..
-2
#16
25-07-2012 02:46
Citation en provenance du commentaire précédent de Gandhi:
Mort de rire….. Mick t’a entendu Gandhi ka ! Il y aura toujours des indiens (nous les apaches) pour mater les petits cow-boys au coin de la rue hahahahahahaha…… Ghandi vient de faire ma journée.
...... On sanctionne en annonçant une faute lourde (seuls les intéressés savent de quoi il retourne), et on joue au cow-boy. C'est pour cela qu'il y aura toujours des indiens sur la route, et il y en aura de plus en plus.
Mort de rire….. Mick t’a entendu Gandhi ka ! Il y aura toujours des indiens (nous les apaches) pour mater les petits cow-boys au coin de la rue hahahahahahaha…… Ghandi vient de faire ma journée.
+1
#15
24-07-2012 22:59
Gandhi et Mick Mack,
Si vous voulez, on va couper la poire en deux.
D'abord, Mick Mack vous avez raison qu'on arrête l'impunité qui ronge notre administration. Si les raisons qui ont poussé le Ministre sont bien fondées, ça ne ferait que du bien. Ne pas agir, nous aurait coûter inutilement et indéfiniment.
Ensuite Gandhi, pour des raisons de pédagogie et de transparence, de même que pour rompre avec les mauvaises habitudes, vous aussi avez raison qu'il aurait fallu mettre la forme. Le Ministre devrait donner des explications (ne serait-ce qu'en une ou deux phrases) sur les motifs qui l'ont poussé à démettre les cadres concernés. Pour cela, il a sa disposition la radio et la télévision qui n'émettent que de la musique.
Bref, le fonds d'accord, mais la forme d'abord.
Si vous voulez, on va couper la poire en deux.
D'abord, Mick Mack vous avez raison qu'on arrête l'impunité qui ronge notre administration. Si les raisons qui ont poussé le Ministre sont bien fondées, ça ne ferait que du bien. Ne pas agir, nous aurait coûter inutilement et indéfiniment.
Ensuite Gandhi, pour des raisons de pédagogie et de transparence, de même que pour rompre avec les mauvaises habitudes, vous aussi avez raison qu'il aurait fallu mettre la forme. Le Ministre devrait donner des explications (ne serait-ce qu'en une ou deux phrases) sur les motifs qui l'ont poussé à démettre les cadres concernés. Pour cela, il a sa disposition la radio et la télévision qui n'émettent que de la musique.
Bref, le fonds d'accord, mais la forme d'abord.
+1
#14
24-07-2012 18:50
Mic mac, il annonce simplement qu'un tel a commis une faute lourde et qu'il est démis de ses fonctions (sans autre forme de procès). Il copie les mauvaises pratiques de son mentor, et en plus il serait juriste ?
Des juristes comme ça, on en trouve à chaque coin de rue à Conakry. Cela s'appelle de l'abus de pouvoir, et même le plus nul des Guinéens est capable d'en faire autant.
Des juristes comme ça, on en trouve à chaque coin de rue à Conakry. Cela s'appelle de l'abus de pouvoir, et même le plus nul des Guinéens est capable d'en faire autant.
0
#12
24-07-2012 10:09
Mic Mac, ne mélange pas tout. Ou nous sommes dans un pays de sauvages, et chacun fait ce qu'il veut, au prétexte qu'il est chef et que cela lui donne le droit de vie ou de mort sur ses sujets. Ou nous sommes dans un pays où il existe des règles que chacun (l'État y compris) doit respecter. Si nous ne sommes que dans les rapports de force, je ne vois pas pourquoi certains critiquent les marches pacifiques. Je rappelle que l'AN a été créée pour résoudre pacifiquement des conflits (et non plus envoyer à la boucherie des populations qui n'avaient rien demandé).
Quant au fait d'être juriste, cela donne une connaissance, mais ne signifie aucunement qu'on va respecter le droit (voir AC par exemple). Même en France, d'éminents juristes violent les textes (parfois en connaissance de cause), d'où l'existence d'un système judiciaire (y compris un Conseil constitutionnel pour juger de l'interprétation du droit).
Un fonctionnaire qui aurait détourné par exemple (ce n'est pas précisé), doit être suspendu administrativement (pour arrêter les frais). Une enquête doit être faite pour prouver sa culpabilité, voire d'éventuelles complicités (on agit rarement seul), et dans l'hypothèse de la réalité des faits, on confie également le dossier à la justice répressive. Tout ceci en faisant de la pédagogie pour montrer que la sanction existe (y compris au plan pénal).
Ce sont les mêmes qui critiquent les assassinats de Juillet 85 (et ils ont raison), mais qui sont pourtant adeptes de méthodes expéditives, quand ça concerne.... les autres. Tout criminel a droit à être défendu.
Il n'y a aucune pédagogie dans ces méthodes d'un autre âge. On sanctionne en annonçant une faute lourde (seuls les intéressés savent de quoi il retourne), et on joue au cow-boy. C'est pour cela qu'il y aura toujours des indiens sur la route, et il y en aura de plus en plus.
Quant au fait d'être juriste, cela donne une connaissance, mais ne signifie aucunement qu'on va respecter le droit (voir AC par exemple). Même en France, d'éminents juristes violent les textes (parfois en connaissance de cause), d'où l'existence d'un système judiciaire (y compris un Conseil constitutionnel pour juger de l'interprétation du droit).
Un fonctionnaire qui aurait détourné par exemple (ce n'est pas précisé), doit être suspendu administrativement (pour arrêter les frais). Une enquête doit être faite pour prouver sa culpabilité, voire d'éventuelles complicités (on agit rarement seul), et dans l'hypothèse de la réalité des faits, on confie également le dossier à la justice répressive. Tout ceci en faisant de la pédagogie pour montrer que la sanction existe (y compris au plan pénal).
Ce sont les mêmes qui critiquent les assassinats de Juillet 85 (et ils ont raison), mais qui sont pourtant adeptes de méthodes expéditives, quand ça concerne.... les autres. Tout criminel a droit à être défendu.
Il n'y a aucune pédagogie dans ces méthodes d'un autre âge. On sanctionne en annonçant une faute lourde (seuls les intéressés savent de quoi il retourne), et on joue au cow-boy. C'est pour cela qu'il y aura toujours des indiens sur la route, et il y en aura de plus en plus.
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#11
23-07-2012 20:02
Malversations financières et proxénétisme avérés et prouvés ET vous trouvez à redire sur la forme?
Tout compte fait, en guinée même quand on te prend la main dans le sac tu peux nier.
Tout compte fait, en guinée même quand on te prend la main dans le sac tu peux nier.
0
#10
23-07-2012 19:58
Quand les gars ne sanctionnent pas, on se plaint qu'il n'y a pas de sanction et quand ils sanctionnent on trouve à redire.
Ce Ministre ne peut pas se permettre de sanctionner sans preuve. Je vous rappelle qu'il est juriste de formation et qu'à cet titre il a travaillé 2 ans avec l'UE sur la reforme de la justice en Guinée. IL a parcouru toute la Guinée avec l'UE et a remis un
rapport à cet effet. Je ne pense pas qu'il peut se permettre de démettre de leur fonction des cadres de son département sans en avoir eu les preuves de fautes.
Ce Ministre ne peut pas se permettre de sanctionner sans preuve. Je vous rappelle qu'il est juriste de formation et qu'à cet titre il a travaillé 2 ans avec l'UE sur la reforme de la justice en Guinée. IL a parcouru toute la Guinée avec l'UE et a remis un
rapport à cet effet. Je ne pense pas qu'il peut se permettre de démettre de leur fonction des cadres de son département sans en avoir eu les preuves de fautes.
+2
#9
22-07-2012 21:16
Gandhi,
J'espère qu'on se verra face à face un jour pour mieux nous faire comprendre. Mais d'ici là , j'avoue que nous avons des approches toutes différentes.
J'espère qu'on se verra face à face un jour pour mieux nous faire comprendre. Mais d'ici là , j'avoue que nous avons des approches toutes différentes.
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#8
22-07-2012 18:49
Patriote, arrêtez de jouer sur les mots. Je vous assure que si je vous avais en face de moi, je saurais me faire comprendre (je suis patient), mais à l'écrit, il faut être synthétique, et lorsque je fais des subtilités de langage, je m'arrange pour être sûr d'être compris. Donc ne voyez pas midi à 14 heures.
Lorsqu'on suspend un fonctionnaire (la révocation est un processus plus long qui comprend des règles procédurales très strictes), on n'en fait pas état forcément dans la presse (pour se faire mousser ?). On agit en tant que chef hiérarchique pour sanctionner si besoin. D'ailleurs cela vaut mieux, car si la sanction est retoquée, personne (sauf les intéressés) n'en saura rien. En Guinée, si les personnes mises en cause avaient le courage de réagir, elles obtiendraient satisfaction pour vices de forme par exemple, ce qui ferait la honte du Ministre concerné. Jusqu'à présent la Cour suprême n'a jamais remis en cause le pouvoir règlementaire de l'État (quand bien même elle aurait du le faire parfois), en revanche elle a déjà rejeté des décisions individuelles d'un Ministre.
De toutes façons, la suspension d’un fonctionnaire n’est pas une sanction disciplinaire mais une mesure administrative prise à titre conservatoire dans l’intérêt du service. Elle n’a donc pas à être motivée. Donc dire qu'il s'agit d'une faute lourde et démettre de ses fonctions, peut signifier qu'il s'agit d'une révocation, ce qui n'est pas admissible en l'état. On pourrait également imaginer une exclusion temporaire (qui peut atteindre 2 ans), mais le compte-rendu n'est pas assez précis.
Quant au JO, il sert à autre chose que la publication de ce genre de décisions.
Lorsqu'on suspend un fonctionnaire (la révocation est un processus plus long qui comprend des règles procédurales très strictes), on n'en fait pas état forcément dans la presse (pour se faire mousser ?). On agit en tant que chef hiérarchique pour sanctionner si besoin. D'ailleurs cela vaut mieux, car si la sanction est retoquée, personne (sauf les intéressés) n'en saura rien. En Guinée, si les personnes mises en cause avaient le courage de réagir, elles obtiendraient satisfaction pour vices de forme par exemple, ce qui ferait la honte du Ministre concerné. Jusqu'à présent la Cour suprême n'a jamais remis en cause le pouvoir règlementaire de l'État (quand bien même elle aurait du le faire parfois), en revanche elle a déjà rejeté des décisions individuelles d'un Ministre.
De toutes façons, la suspension d’un fonctionnaire n’est pas une sanction disciplinaire mais une mesure administrative prise à titre conservatoire dans l’intérêt du service. Elle n’a donc pas à être motivée. Donc dire qu'il s'agit d'une faute lourde et démettre de ses fonctions, peut signifier qu'il s'agit d'une révocation, ce qui n'est pas admissible en l'état. On pourrait également imaginer une exclusion temporaire (qui peut atteindre 2 ans), mais le compte-rendu n'est pas assez précis.
Quant au JO, il sert à autre chose que la publication de ce genre de décisions.
0
#7
22-07-2012 14:05
Gandhi,
Tantôt vous parlez de documents que vous ne trouvez pas, tantôt vous parlez d'information non disponible. Moi je vais être très net, l'acte administratif qui les a viré doit être sur le JO (Journal Officiel), pour les informations complémentaires, la presse peut approcher le Ministre. En plus, le Ministre est libre de les virer qu'ils aient commis des fautes graves ou pas. Ce qui pour autant ne leur enlève pas leur statut de fonctionnaires.
Une fois de plus, ces cadres ont la presse pour se défendre.
Vous parlez d'humiliation, pouvez-vous me dire comment ont-ils été humiliés ?
Tantôt vous parlez de documents que vous ne trouvez pas, tantôt vous parlez d'information non disponible. Moi je vais être très net, l'acte administratif qui les a viré doit être sur le JO (Journal Officiel), pour les informations complémentaires, la presse peut approcher le Ministre. En plus, le Ministre est libre de les virer qu'ils aient commis des fautes graves ou pas. Ce qui pour autant ne leur enlève pas leur statut de fonctionnaires.
Une fois de plus, ces cadres ont la presse pour se défendre.
Vous parlez d'humiliation, pouvez-vous me dire comment ont-ils été humiliés ?
+1
#6
22-07-2012 04:23
Merci Mr le ministre,nous voulons une gestion clair et transparente plus d'impunite.NB:Il est temps de tourner la page de la mafia du pouvoir militaire criminel dans notre pays.
0
#5
21-07-2012 21:22
Patriote, lorsque je dis que je n'obtiens jamais les informations qu'il faut, c'est une image. Je veux dire par là que la transparence oblige le gouvernement à aller au devant de ses citoyens et de les informer, y compris éventuellement par la presse interposée. Lorsqu'un gouvernement dit qu'un fonctionnaire est viré pour faute grave, on aimerait qu'il précise que ses droits ont été respectés, que toutes les démarches visant à l'entendre contradictoirement ont été mises en oeuvre, et que la faute lourde reprochée consiste en ceci ou cela.
Nous ne sommes pas des esclaves pour courir derrière des fonctionnaires qui sont payés par l'État (donc par nous) pour bosser deux heures par jour. Le jour où les fonctionnaires seront au service de leur population (service public) alors le changement commencera à avoir une réalité. Et cela en tant que responsable de l'administration, AC pourrait l'exiger (le travail des agents publics), d'autant que cela ne coûte pas un sou.
Je veux donc juste pointer les insuffisances de notre administration et l'arrogance dont elle fait preuve, considérant que ce sont les citoyens qui doivent courir, alors qu'ils sont en principe à leur service. Je sais fort bien que cela ne correspond pas à la réalité guinéenne, mais quand on parle changement, cela ne doit pas n'être que des slogans.
Je vous rassure, je trouve les documents que je souhaite, mais seulement lorsqu'ils existent.
Enfin, ceux qui ne se défendent pas médiatiquement ne se sentent peut-être pas très nets, cela ne suffit nullement à les virer comme des chiens sans respecter le droit. On les poursuit tranquillement ou sereinement, la sanction pour faute est toujours nécessaire, mais l'humiliation n'est pas utile. Car à force de jouer au cow-boy où chacun se fait justice, cela n'augure rien de bon. L'action suscite toujours une réaction.
Nous ne sommes pas des esclaves pour courir derrière des fonctionnaires qui sont payés par l'État (donc par nous) pour bosser deux heures par jour. Le jour où les fonctionnaires seront au service de leur population (service public) alors le changement commencera à avoir une réalité. Et cela en tant que responsable de l'administration, AC pourrait l'exiger (le travail des agents publics), d'autant que cela ne coûte pas un sou.
Je veux donc juste pointer les insuffisances de notre administration et l'arrogance dont elle fait preuve, considérant que ce sont les citoyens qui doivent courir, alors qu'ils sont en principe à leur service. Je sais fort bien que cela ne correspond pas à la réalité guinéenne, mais quand on parle changement, cela ne doit pas n'être que des slogans.
Je vous rassure, je trouve les documents que je souhaite, mais seulement lorsqu'ils existent.
Enfin, ceux qui ne se défendent pas médiatiquement ne se sentent peut-être pas très nets, cela ne suffit nullement à les virer comme des chiens sans respecter le droit. On les poursuit tranquillement ou sereinement, la sanction pour faute est toujours nécessaire, mais l'humiliation n'est pas utile. Car à force de jouer au cow-boy où chacun se fait justice, cela n'augure rien de bon. L'action suscite toujours une réaction.
+2
#4
21-07-2012 17:50
Gandhi,
Vous dites, je cite "L'ennui c'est que tous les documents disponibles, moi je ne les obtiens jamais." Vous et moi, nous ne sommes pas destinataires, à ce que je sache. Alors, il faut aller chercher. Partant, pouvez-vous nous dire comment vous procédé pour obtenir ces documents ? Peut-être qu'en examinant votre méthode d'approche, on pourrait voir ce qui ne vous permet pas de les obtenir et vous aider dans votre démarche. De toutes les façons, personne n'ira chercher ces documents et vous les fournir, c'est vous-mêmes qui devez le faire.
En plus, vous dites, je cite : "Ils (en parlant des personnes virées) ne peuvent pas se défendre médiatiquement, car le ministre annonce ce qu'il veut." Moi je dis non. Les personnes virées peuvent se défendre médiatiquement. Ils ont les radios et les journaux privés à leur disposition. Je prends l'exemple de l'ancien directeur national de la transfusion sanguine qui, quand il a été suspendu par son ministre, a donné sa version des faits dans la plupart des radios de la place.
Dans tous les cas, si on est d'accord qu'il faut de la transparence, on doit aussi être d'accord qu'il faut sanctionner quand c'est nécessaire.
Vous dites, je cite "L'ennui c'est que tous les documents disponibles, moi je ne les obtiens jamais." Vous et moi, nous ne sommes pas destinataires, à ce que je sache. Alors, il faut aller chercher. Partant, pouvez-vous nous dire comment vous procédé pour obtenir ces documents ? Peut-être qu'en examinant votre méthode d'approche, on pourrait voir ce qui ne vous permet pas de les obtenir et vous aider dans votre démarche. De toutes les façons, personne n'ira chercher ces documents et vous les fournir, c'est vous-mêmes qui devez le faire.
En plus, vous dites, je cite : "Ils (en parlant des personnes virées) ne peuvent pas se défendre médiatiquement, car le ministre annonce ce qu'il veut." Moi je dis non. Les personnes virées peuvent se défendre médiatiquement. Ils ont les radios et les journaux privés à leur disposition. Je prends l'exemple de l'ancien directeur national de la transfusion sanguine qui, quand il a été suspendu par son ministre, a donné sa version des faits dans la plupart des radios de la place.
Dans tous les cas, si on est d'accord qu'il faut de la transparence, on doit aussi être d'accord qu'il faut sanctionner quand c'est nécessaire.
-3
#3
21-07-2012 00:14
Oui tropical je sais, c'est toujours ce qu'on dit. L'ennui c'est que tous les documents disponibles, moi je ne les obtiens jamais. Peut-être pouvez-vous m'aider ?
Où avez-vous vu que j'indiquais que les personnes virées ne pouvaient pas se défendre juridiquement ? Ils ne peuvent pas se défendre médiatiquement, car le ministre annonce ce qu'il veut. Dans ce genre de problème, sauf s'il y a un détournement d'argent important, il n'est pas utile d'en faire une publicité tapageuse, sauf à permettre aux intéressés de répondre par le même biais, ce qui n'est pas le cas.
Quant au recours juridique des fonctionnaires virés, je m'étonne qu'aucun ne le fasse (y compris les magistrats, qui prouvent ainsi leur incompétence), alors que la plupart du temps, les procédures ne sont pas respectées sur la forme, quand bien même le fonds aurait quelque fondement. Ou ces personnes sont nulles (ce qui ferait quand même beaucoup), ou des pressions existent pour qu'elles restent tranquilles. Et ça je l'ai bien écrit.
Où avez-vous vu que j'indiquais que les personnes virées ne pouvaient pas se défendre juridiquement ? Ils ne peuvent pas se défendre médiatiquement, car le ministre annonce ce qu'il veut. Dans ce genre de problème, sauf s'il y a un détournement d'argent important, il n'est pas utile d'en faire une publicité tapageuse, sauf à permettre aux intéressés de répondre par le même biais, ce qui n'est pas le cas.
Quant au recours juridique des fonctionnaires virés, je m'étonne qu'aucun ne le fasse (y compris les magistrats, qui prouvent ainsi leur incompétence), alors que la plupart du temps, les procédures ne sont pas respectées sur la forme, quand bien même le fonds aurait quelque fondement. Ou ces personnes sont nulles (ce qui ferait quand même beaucoup), ou des pressions existent pour qu'elles restent tranquilles. Et ça je l'ai bien écrit.
+1
#2
20-07-2012 22:01
C'est un acte à saluer. Il est temps d'assainir ces écoles professionnelles où se développent des pratiques malsaines. Gandhi, appelez-les comme vous voulez, une chose reste claire, les enquêtes sont disponibles pour ce qui veulent en savoir plus. Les personnes sanctionnées peuvent contester la mesure car ils sont toutes les possiblités de se défendre contrairement à ce que vous alléguez. Ils peuvent donc contester et on verra bien si c'est un simple débarras de collaborateurs gênants (ethniques)ou de simple mafieux qui vivent sur le dos de l'État et de la population.
+1
#1
20-07-2012 18:15
FELICITATION MONSIEUR LE MINISTRE, QUE DIEU LE TOUT PUISSANT VOUS PROTEGE. UN EXAMPLE A SUIVRE. VIVE LA REVOLUTION, NOUS VAINCRONS.
